ЗАКОН. Форум.

© Ассоциация юристов Приморья
Текущее время: 27 Март 2019, 03:04

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 Май 2010, 18:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 Октябрь 2006, 08:10
Сообщений: 1259
Откуда: Москва
mouse писал(а):
gavrosh писал(а):
171 нельзя, так как эксперт не занимается предпринимательской деятельностью, а выполняет трудовую функцию. Даже 235 (и даже если в результате экспертизы кто-то кони двинет) не прокатит: медицинская практика не частная, а связана с работой в государственном учреждении.


Даже частный эксперт,в трудовые функциии котрого проведение экспертиз не входит?

По теме. Придется на досуге покапаться и составить аргументированную позицию.

Сейчас мы говорим не про частного, а про конкретную ситуацию. Если частный, то про 171 можно думать, если будет размер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Май 2010, 02:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Июнь 2008, 08:59
Сообщений: 1279
Откуда: St-Petersburg
Тут ещё одна хохма есть, связанная с конкретной ситуацией и с "совершенством" нашего законодательства.

Повторную СМЭ, как справедливо отметил иозх, по-любому будут проводить по документам (не понял, правда, кто ему приносит рентген и историю болезни 8) ). А экспертиза по документам - это отдельный вид СМЭ. Незаконность его лицензирования обжаловалась частным СМЭкспертом вкупе с остальными видами. Решением ВС РФ 1-ой инстанции от 23.06.04 лицензирование всех видов СМЭ признано незаконным. В кассации решение отменено, но лишь в части.

В отношении пункта 06.020.3 - "судебно-медицинская экспертиза по материалам уголовных и гражданских дел" решение ВС РФ оставлено в силе. У Минздрава хватило рассудка не позориться на всю с трану и этот пункт они даже не обжаловали. В суде сами признались, что такая СМЭ не может в принципе создавать угрозу для жизни и здоровья людей, поскольку не является собственно медицинским вмешательством, в связи с чем не подлежит лицензированию.

Получается, что для первичной экспертизы лицензия нужна, а для повторной нет!!! :shock:

Предлагаю вопрос участникам дискуссии: какой административный интерес преследует Минздрав, налагая через механизм лицензирования запрет на производство СМЭ всем, кто не прошел через его бюрократические процедуры? Зачем держать эту деятельность под ведомственным контролем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Май 2010, 05:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 Февраль 2008, 19:21
Сообщений: 1226
Откуда: просторы сибири
насчет экспертизы по документам: как вариант, изъять все меддокументы, которые нужны эксперту, приобщить к УД, после чего направить для производства экспертизы любому эксперту.

Начет интереса, кто либо знает, сколько стоит экспертиза??? сколько за нее денег выплачивают??? думаю вопрос в этом кроится.

_________________
Надеюсь дожить до пенсии!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Май 2010, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 Апрель 2010, 16:04
Сообщений: 4181
Откуда: прокурорский
Kazak писал(а):
насчет экспертизы по документам: как вариант, изъять все меддокументы, которые нужны эксперту, приобщить к УД, после чего направить для производства экспертизы любому эксперту.

Начет интереса, кто либо знает, сколько стоит экспертиза??? сколько за нее денег выплачивают??? думаю вопрос в этом кроится.



Так и делается любая практически повторная экспертиза!! А как иначе если на человеке уже все зхажило...Следователь изымает историю болезнии, анализы, допрашивает врача по необходимости и предоставляет это эксперту ....ОН на основании бумаг делает...А повортрная экспертиза в вышестоящих СМЭ тем более только так и делается...


К вопросу о цене...Видел прейскурант для самообращающихся от 300 до 600 рублей на телесные повреждения СМЭ стоит

_________________
Iozh - to Emgyr var Emreys Deitven Adda Eun Carn AEP Morvudd - biały płomień, tańczy na kurhanach wrogów


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Май 2010, 14:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 Февраль 2008, 19:21
Сообщений: 1226
Откуда: просторы сибири
600 а тем более 300 конечно не большие деньги, и в расчет их брать не стоит. думаю подвох состоит где то еще.

_________________
Надеюсь дожить до пенсии!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 Май 2010, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 Апрель 2010, 16:04
Сообщений: 4181
Откуда: прокурорский
Kazak писал(а):
600 а тем более 300 конечно не большие деньги, и в расчет их брать не стоит. думаю подвох состоит где то еще.


По моему тема ушла в теорию


Обвинителю надо просто сделать умное возражение на ходатайство защиты ...можно и по тем основаниям что тут писали, но одновременно найти предлог для проведения повторной экспертизы..и всё

_________________
Iozh - to Emgyr var Emreys Deitven Adda Eun Carn AEP Morvudd - biały płomień, tańczy na kurhanach wrogów


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Май 2010, 18:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 Май 2006, 17:14
Сообщений: 98
Откуда: Оттуда
Общался с вышеупомянутым адвокатом, собирается обжаловать действия в порядке ст. 125 УПК РФ должностного лица - эксперта и признать его действия по проведению освидетельствования и экспертизы без лицензии незаконными.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Май 2010, 18:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 Октябрь 2006, 08:10
Сообщений: 1259
Откуда: Москва
SB писал(а):
Общался с вышеупомянутым адвокатом, собирается обжаловать действия в порядке ст. 125 УПК РФ должностного лица - эксперта и признать его действия по проведению освидетельствования и экспертизы без лицензии незаконными.

Вряд ли такую жалобу вообще примут к рассмотрению, так как она касается всего лишь оценки доказательств по делу и само по себе решение прав обвиняемого не нарушает. Во всяком случае, я неоднократно сталкивался, что такие жалобы отфутболивают


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Май 2010, 20:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 Май 2006, 17:14
Сообщений: 98
Откуда: Оттуда
он пытается, чтобы суд дал оценку действиям (законные действия без лицензии, либо незаконные) самого эксперта, а не того освидетельствования и заключения, которое он сделал!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 Май 2010, 20:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 Май 2006, 17:14
Сообщений: 98
Откуда: Оттуда
Цитата:
само по себе решение прав обвиняемого не нарушает.


в том то и дело, что обвиняемый и его защитник говорят: "Мы хотим чтобы в данном уголовном деле было заключение лица, у которого есть лицензия"....лицо, который правомочен на основании НПА проводить освидетельствования.


В принципе есть и доля правды в их словах!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Май 2010, 00:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 Октябрь 2006, 08:10
Сообщений: 1259
Откуда: Москва
SB писал(а):
Цитата:
само по себе решение прав обвиняемого не нарушает.


в том то и дело, что обвиняемый и его защитник говорят: "Мы хотим чтобы в данном уголовном деле было заключение лица, у которого есть лицензия"....лицо, который правомочен на основании НПА проводить освидетельствования.


В принципе есть и доля правды в их словах!

Ну так и проведите повторку, как Вам здесь советуют многие. Уверен, что она повторит результат первой экспертизы и защитник обломается


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 Май 2010, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 Апрель 2010, 16:04
Сообщений: 4181
Откуда: прокурорский
SB писал(а):
Общался с вышеупомянутым адвокатом, собирается обжаловать действия в порядке ст. 125 УПК РФ должностного лица - эксперта и признать его действия по проведению освидетельствования и экспертизы без лицензии незаконными.


Если дело в суде уже...то ему откажут потому что такие вопросы в компетенции суда рассматривающего дело...Позиция по так называемому недопустимому двойному судебному контролю изложена лично по моей памяти в двух решения КС и куче решений ВС

А если он вообще действия оценивает эксперта без лицензии так такая жалоба вообще в порядке 125 не рассматривается...

ЗЫ,,,как я погляжу у вас тот тяжелый случай, когда очень тупой адвокат пытается разбить дело там где его не разобьешь..Примите соболезнования....Сам с таким в суде года два мучался в свое время..Толку от его трепыханий ноль но процессы в три раза длиньше

_________________
Iozh - to Emgyr var Emreys Deitven Adda Eun Carn AEP Morvudd - biały płomień, tańczy na kurhanach wrogów


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB