ЗАКОН. Форум.

© Ассоциация юристов Приморья
Текущее время: 24 Июль 2019, 09:21

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблема с полиграфом.
СообщениеДобавлено: 05 Февраль 2009, 05:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 Ноябрь 2008, 05:07
Сообщений: 87
Откуда: Оттуда
Коллеги, в ходе расследования дела прошлых лет на основании показаний свидетеля (очевидца) несколько лет назад был осужден один обвиняемый (приговор вступил в силу), после того как поймали второго обвиняемого свидетль стал "вилять" - попытался изменить показания. Когда его стали допрашивать, опомнился и дал показания на обвиняемого. Для того чтобы "закрепить" его показания назначили психофизиологическую экспертизу на полиграфе. Заключение: показания о причастности обвиняемого к преступлению недостоверные и вероятно не был очевидцем преступления. Теперь вопрос: что делать с таким "заключением" и как бы его исключить из дела? Привлекать свидетеля за дачу ложных показаний? Что может поставить под сомнение заключение эксперта?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 Февраль 2009, 06:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 Март 2008, 01:58
Сообщений: 224
такая экспертиза - считай филькина грамота. более или менее строгие суды ее не принимают, и правильно делают - показания полиграфа весьма недостоверны, а заключение эксперта на их основании - тем более. ну а уж если эту экспертизу делают, как это обычно происходит, сотрудники милиции... у нас, например, такие экспертизы не идут, а сам полиграф если и используют, то только в оперативных целях.
у меня на памяти было несколько дел, где полиграф полиграфыч устами милиционеров говорил одно, а в действительности оказывалось совсем другое.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 Февраль 2009, 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 Июль 2007, 09:46
Сообщений: 260
Зря Вы полиграфом закреплять решили.Нормальными следственными действиями нельзы было закрепить?А как исключить?Обвиняемого знакомили с постановлением о назначении экспертизы?А с самим заключением?Проводите со свидетелем (а так же, если есть такая возможность, с другими свидетелями) действительно закрепляющие следственные действия, чтобы не осталось сомнений в достоверности его показаний.Наверное так.У нас в субъекте о таких экспертизах и не помышляют.Жуликов и иных лиц таскают на полиграф только в оперативных целях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 Февраль 2009, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 Ноябрь 2006, 14:50
Сообщений: 5406
Откуда: казачий край
А если на самом деле показания свидетеля в первом случае были ложными? И человека незаконно осудили! Такой вариант абсолютно исключается? Никогда не использовал полиграф при экспертизах,но в оперативных целях - очень часто.Практически никогда не было ошибок.Помогал сориентироваться. Иногда было два подозреваемых - один признается,но полиграф бьет,что не он,другой в отказе,а по полиграфу результат положительный.Работаем дальше по второму ,оперативным и следственным путем доказываем его вину. А по первому - обычные оперские штучки,любым путем получить явку и отрапортовать о раскрытии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с полиграфом.
СообщениеДобавлено: 05 Февраль 2009, 17:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 Август 2007, 17:28
Сообщений: 4500
Откуда: Москва
RAV писал(а):
свидетль стал "вилять" - попытался изменить показания. Когда его стали допрашивать, опомнился и дал показания на обвиняемого.

Больше всего мне здесь понравилось слово "допрашивать". Любопытно, что оно означает. Выходит, он вилял и пытался изменить показания только пока его не "допрашивали", а так, можно сказать, шутили с ним. А уж как взялись "допрашивать" - тут-то он, гад, и "опомнился".
Вот любопытно. У нас ведь на форуме была тема про Полиграфыча и, кажется, не одна. Там хор энтузиастов настаивал, что для "закрепления" Полиграфыч - это самое оно, совершенно удовлетворяет всем требованиям к судебной экспертизе, а к моим возражениям относились примерно как к досадным "виляниям" вышеупомянутого свидетеля. Было даже рацпредложение одного из уважаемых форумчан потолковать по душам с экспертом, чтоб заключение выдал какое надо, а не какое-нибудь там... (словом, чтоб эксперт "опомнился", если говорить в терминах инициатора данной ветки).
А вот как обратная ситуация - эксперт подкачал, заключение экспертизы выпадает из стройной версии хорошенько вразумленного свидетеля - так что-то не наблюдаю в этой ветке восторженных пионеров психолого-физиологического направления в расследовании. Сразу верх взяли скептики. Это и не экспертиза, оказывается, вовсе, а так, баловство. С того момента, как "эксперты"-полиграфисты перестали вести игру в одни ворота, криминалистическая наука сразу ушла от них семимильными шагами далеко вперед.
Quod erat demonstrandum, дорогие коллеги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 Февраль 2009, 18:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 Октябрь 2008, 16:56
Сообщений: 5034
Почитайте. Вверху в меню поле "Поиск" есть. Недавно стал пользоваться, чтобы не жечь партоны по убитому кабану, спасибо коллеге Зеро. :wink:

http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?t= ... 4&start=15

http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?t= ... 3%F0%E0%F4

_________________
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других" Вольтер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB