ЗАКОН. Форум.

© Ассоциация юристов Приморья
Текущее время: 25 Март 2019, 04:02

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: назначение экспертизы по копиям
СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2010, 01:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 Октябрь 2008, 06:16
Сообщений: 762
Откуда: россия
По делу существует необходимость назначения ряда экспертиз по видеозаписи на диске. С целью экономии времени расследования планируется одновременно назначить и проводить несколько экспертиз. Учитывая, что диск с оригиналом записи в единственном числе предлагается сделать следующий ход.
1. Произвести осмотр диска в ходе которого изготовить его копии.
2. Копии направить эксперта о чем указать в постановлении о назначении экспертизы.

Будут ли экспертизы, проведенные по копиям видеозаписей, признаны допустимыми доказательствами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2010, 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 Август 2008, 22:34
Сообщений: 822
Откуда: теперь уже не скажу
Смотря какие экспертизы, если, например, фотопортретная - то пожалуйста с копии, если фоноскопия на предмет дословного содержания и наличия/отсутствия монтажа - да, если "на этом ли оборудовании произведена запись" - то нет. Всё зависит от того, что Вы хотите получить

_________________
Здесь могла быть ваша реклама


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2010, 02:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 Октябрь 2006, 08:10
Сообщений: 1259
Откуда: Москва
13, все правильно разъяснил. Поддерживаю. Фоноскопию по копиям нельзя, а вот, например, лингвистику - можно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2010, 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 Май 2008, 04:37
Сообщений: 2884
Фоноскопию - по оригиналу)
Остальные - по копиям)

ps Я немного кэп)) :smu:sche_nie:

_________________
Порой правда недостаточно хороша, порой люди заслуживают большего, порой люди заслуживают того, чтобы их вера вознаграждалась (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2010, 03:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 Декабрь 2005, 05:10
Сообщений: 3366
gavrosh писал(а):
13, все правильно разъяснил. Поддерживаю. Фоноскопию по копиям нельзя, а вот, например, лингвистику - можно.


С фоноскопией не все так просто. Потапы сейчас в цифре, пишутся на сервера, с которых делаются копии на компакт-диски. Естественно, жесткий диск с сервера ФСБшники никому не отдадут. Поэтому предоставляемый следователю носитель в любом случае является копией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2010, 04:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 Октябрь 2006, 08:10
Сообщений: 1259
Откуда: Москва
Klech писал(а):

С фоноскопией не все так просто. Потапы сейчас в цифре, пишутся на сервера, с которых делаются копии на компакт-диски. Естественно, жесткий диск с сервера ФСБшники никому не отдадут. Поэтому предоставляемый следователю носитель в любом случае является копией.

Согласен, но предоставлять нужно его, а не копию с копии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2010, 04:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 Декабрь 2005, 05:10
Сообщений: 3366
gavrosh писал(а):
Klech писал(а):

С фоноскопией не все так просто. Потапы сейчас в цифре, пишутся на сервера, с которых делаются копии на компакт-диски. Естественно, жесткий диск с сервера ФСБшники никому не отдадут. Поэтому предоставляемый следователю носитель в любом случае является копией.

Согласен, но предоставлять нужно его, а не копию с копии.


В смысле первую копию с сервера? Какие проблемы, пусть сделают таких пять копий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2010, 02:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 Август 2008, 05:33
Сообщений: 126
Klech писал(а):
В смысле первую копию с сервера? Какие проблемы, пусть сделают таких пять копий.

И эти пять копий нужно опять рассекречивать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2010, 02:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 Декабрь 2005, 05:10
Сообщений: 3366
zorex777 писал(а):
Klech писал(а):
В смысле первую копию с сервера? Какие проблемы, пусть сделают таких пять копий.

И эти пять копий нужно опять рассекречивать?


А что такого? По первой копии есть комплект документов в деле, значит и у оперов есть. Даты поменяют, у руководителя подпишут и в путь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2010, 02:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 Октябрь 2006, 08:10
Сообщений: 1259
Откуда: Москва
Фейсам крайне редко удается что-либо объяснить и втолковать, а уж, чтобы они что-то там рассекретили, да еще пять раз. Все делают по своему и ничего не хотят слушать. Значит, у Вас в регионе они хорошие и понимающие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2010, 02:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 Декабрь 2005, 05:10
Сообщений: 3366
gavrosh писал(а):
Фейсам крайне редко удается что-либо объяснить и втолковать, а уж, чтобы они что-то там рассекретили, да еще пять раз. Все делают по своему и ничего не хотят слушать. Значит, у Вас в регионе они хорошие и понимающие.


Бараны везде есть. Я к тому, что если один раз по диску они приняли решение рассекретить, то "по накатанной" можно их уговорить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2010, 04:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 Январь 2008, 09:56
Сообщений: 5117
Откуда: Из России с любовью
Технически, наверное, экспертиза по копии возможна. А с точки зрения процессуальной? В постановлении о назначении вы что будете писать: "направляется копия вещественного доказательства", "аналог"? Или признаете копию еще одним вещдоком?
Что-то сомнительно...

_________________
"...А то, что "лекс" в России "дура" -
Известно даже дураку!"
И.Иртеньев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2010, 04:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 Декабрь 2005, 05:10
Сообщений: 3366
Добрый зональный писал(а):
Технически, наверное, экспертиза по копии возможна. А с точки зрения процессуальной? В постановлении о назначении вы что будете писать: "направляется копия вещественного доказательства", "аналог"? Или признаете копию еще одним вещдоком?
Что-то сомнительно...


Процессуально они не будут копиями. Пять разных дисков. Просто запись на них одинаковая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2010, 15:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 Январь 2010, 19:34
Сообщений: 170
Откуда: Земля Санникова
Добрый зональный писал(а):
Технически, наверное, экспертиза по копии возможна. А с точки зрения процессуальной? В постановлении о назначении вы что будете писать: "направляется копия вещественного доказательства", "аналог"? Или признаете копию еще одним вещдоком?
Что-то сомнительно...
А почему бы и не признать? Кроме того, если это компьютерный диск, а не аналоговая запись, то качество записи - хоть сколько копий делай не теряется. Главное каждую копию надлежащим образом процессуально оформить.
13 писал(а):
Смотря какие экспертизы, если, например, фотопортретная - то пожалуйста с копии, если фоноскопия на предмет дословного содержания и наличия/отсутствия монтажа - да, если "на этом ли оборудовании произведена запись" - то нет. Всё зависит от того, что Вы хотите получить
В случае с диском последний вопрос теряет смысл. Если же интересует первоначальное (то бишь УСТМовское) оборудование, на котором произведена запись, то, по идее, все равно должно получиться. При перезаписи в цифре внесение каких-либо изменений в саму запись исключено. Так что если там и были какие-то шумы, позволяющие идентифицировать оборудование, то они останутся и на копии, и не будет этих шумов ни больше ни меньше. Процессуально зафиксировать идентичность цифровой копии с цифровым оригиналом оч. просто - отметить в протоколе контрольную сумму байт каждого файла, либо отметить в протоколе, что применяется такое-то ПО, служащее для сравнения файлов.

_________________
Сегодня в космос пущена ракета.
Она летит в 12 раз быстрее света.
И долетит до цели в шесть утра
Вчера...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 Октябрь 2010, 06:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 Январь 2008, 09:56
Сообщений: 5117
Откуда: Из России с любовью
Vesselchack_U писал(а):
Добрый зональный писал(а):
Технически, наверное, экспертиза по копии возможна. А с точки зрения процессуальной? В постановлении о назначении вы что будете писать: "направляется копия вещественного доказательства", "аналог"? Или признаете копию еще одним вещдоком?
Что-то сомнительно...
А почему бы и не признать? Кроме того, если это компьютерный диск, а не аналоговая запись, то качество записи - хоть сколько копий делай не теряется. Главное каждую копию надлежащим образом процессуально оформить.

Изымаюлист формата А4 с напечатанным на нем на компьютере текстом. Признаю вещдоком.
После этого беру такой же лист и с теми же колонтитулами и тем же шрифтом печатаю на нем такой же текст. И это не копия, а новое в.д.? Только не ссылайтесь на ст.81 УПК -по ней получается, что микроскоп на столе эксперта, с помощью которого он производил экспертизу, тоже является в.д. Да и разница между в.д. и документами отсутствует.
Господи, если бы присуждали Нобелевку за самый криворуко написанный закон Мизулина была бы вечным победителем.

_________________
"...А то, что "лекс" в России "дура" -
Известно даже дураку!"
И.Иртеньев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB