ЗАКОН. Форум.

© Ассоциация юристов Приморья
Текущее время: 20 Июнь 2019, 06:05

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 07 Апрель 2013, 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 Ноябрь 2008, 05:00
Сообщений: 2377
Журналист писал(а):
В целом система направлена на уничтожение человека, а не на защиту его прав.
Ответьте на один вопрос:
-Вы когда-нибудь делали что-нибудь доброе для другого человека? Если да, пример приведите.

При отсутствии в Вашем ответе хвастовства и лжи, построю с Вами конструктивный диалог.


Последний раз редактировалось kadr 07 Апрель 2013, 21:49, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 07 Апрель 2013, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Февраль 2007, 17:23
Сообщений: 1843
Журналист писал(а):
Уважаемая Г.А. , простите ради Бога , но о какой агрессивности речь ? Лично Вы на этом форуме, как раз таки и производите впечатление одного из самых рационально - мыслящих его обитателей . Я не шучу . Мне искренне жаль о том что понят был Вами столь привратно.

Но чего умалчивать на общем фоне правового бесстыдства о порядочных людях ? Я просил пример . Неужели это столь секретно ?

Поверьте , и я знаю лично достаточно прокуроров (правда больше экс ) не имеющие ничего нашего к этой порочной системе . Большая часть из них , как и Вы , кается , и я их видел в храмах очень отдаленных . Я видел их глаза . Они действительно прозрели. Сегодня же эти люди снимают видео обращения , подобные Селезнёву , учавствуют в самых громких и политически - заказных делах , как тот же Трепашкин , Липцер , Ставицкая . Все они достаточно плотно общаются и с Капинус и с Гаджиметовичем и прочимиработниками гос аппарата . Стараются . И это тоже видно . Не все так безнадежно. Иначе , и меня бы здесь небыло .

Переходя же от частного к общему , в очередной раз подчеркну , в целом система направлена на уничтожение человека , а не на защиту его прав . Об этом говорю не я . Об этом кличит вся страна как человек с содранной кожей.

И еще раз простите . О Вас лично буду молить господа . Все образумится . Держитесь . Если могу быть чем либо полезным , обращайтесь .


За уважение, конечно, - спасибо.
Но я уважаю всех форумчан, в том числе - прокуроров и следователей.
. Я - одна из них, понимаете ли.
Даже если у кого-то из них ко мне неприязнь или недоверие - это сути не меняет. Но и просто уважаю чужую территорию и чужие права, так вот по-прокурорски.
Конструктивный диалог может получиться, если:
А) обе стороны исключают обличительные высказывания в адрес друг друга по типу - ты такая, ты такой,
Б) обе стороны радеют об интересах государства и желают изменить ситуацию, в том числе и с правами человека, в лучшую сторону
В) могут предложить какие-то конструктивные проекты изменения ситуации, в том числе и в прокуратуре, например в вопросах подготовки кадров. Вот вы от своей организации внесите компетентному лицу предложение, кого бы вы хотели видеть в должности прокурора на своей территории.

Если вы предлагаете ликвидировать прокуратуру и следственные органы - то ваши предложения: кто на другой же день после ликвидации должен проводить процедуру уголовного преследования например, задержанного за изнасилование в парке студентки Н. - умницы-красавицы и просто хорошей девочки? Такое ведь каждый день случается независимо от вашей приязни-неприязни к следователю и прокурору. Это их повседневная работа: убийства-изнасилования. Да еще надо кому то посмотреть: не "повесил" ли сотрудник уголовного розыска это преступление на подростка, не имеющего к преступления никакого отношения, с целью прикрыть рецидивиста - оказавшего содействие в раскрытия иного преступления иными лицами. Все очень сложно - вам эти стороны работы прокуроров и следователей знакомы? Вы же не собираетесь шить сапоги, имея диплом повара.

еще жалобы.
Жалобы все структуры, и правозащитные в первую очередь, направляют кому? Прокурору на самый низ - и тот же Лукин со своим спиралевидным аппаратом: ничего решить не может, даже там, где может и должен - все прокурору.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 07 Апрель 2013, 17:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
ПФфф . . . .
Теперь давайте по порядку .
Первое , при открытии этой темы , изначально , я предложил обсудить причины ухода бывших работников гос аппарата (в т ч следственного комитета и прокуратуры ) в смежные категории юридической направленности , а именно , в адвокату . На сегодняшний день, именно институт адвокатуры больше похож на лигализацию мошенничества , в современных условиях псевдо правового государства . При этом , именно они , позволяют себе конструктивно на мой взгляд , критиковать работу ранее обозначенных , родственных для друг друга структур. В связи с чем я обозначил именно их , условно и как бы от противного , как "враги системы". Цель , отделить зёрна от плевел в процессе обсуждения конкретных предложений озвученных адвокатом Селезнёвым С. А .

Начались вполне ожидаемые припадки и репрессии . (участники форума и его администрация умышленно смещают акцент на журналистику , вместо опровержения изложенного адвокатом )

Если подытожить слова Селезнева , на прокуратуру законом возложен контроль за исполнением законов , на основании которых , она "законно " не соблюдает закон . Следственный комитет в это же время , разыгрывает внутри собственного ведомства игру "плохой - хороший полицейский", по сути , являясь лишь рычагом оказания давления на политически обособленных " дисидентов" страны , предпринимателей , и даже инвалидов великой отечественной , доживающих свой век на улице в угоду власть имущим .

На все это , и многое другое , как не крути , закрывает глаза большая часть аппарата силовых структур , предположительно "за мзду борзыми щенками" . Конституционные права человека и гражданина в этой стране , в итоге умаляются и попираются . А от одного только слова Конституция , каждый второй ( минимум ) работник прокуратуры и следственного комитета бежит как от проказы . Почему ?

На этот вопрос я так же предложил найти ответ всем вместе , и сообща все же начать , хотя бы в рамках этого форума , соблюдать права и свободы граждан (чисто по прокурорски) , за что видимо и был отправлен в условную ссылку , на дно этого форума . :-) Спасибо .

На этом фоне , слова о том , что бедные честные прокуроры и следователи защищают права и законные интересы граждан , просто смешны. Душе не прикажешь , а раз работаешь там , то вольно либо безвольно будешь исполнять лишь приказы своего руководства , которое и подписывает НПА закрывающие всякий доступ простому смертному к правосудию . О поддержани обвинения в суде , равно как и прокурорском надзоре, вообще отдельная тёма . Все всем и без того понятно . И вроде даже как не обижаются . Просто высказывают свое несогласие (мнение ) с тем произволом , которое повсеместно царит и в судах . Не будите ли Вы отрицать ,имея соответствующий диплом , что вердикт суда , современного суда России , всецело зависит от позиции прокуратуры ? Теперь давайте сделаем все вместе круглые глаза , и скажем - " . . . Кто же это сделал "? ( закрывая при этом нос рукой ). А может дело в утопии ?

Продолжаем диалог . Но для начала , в целях обозначеной Вами конструкции , давайте все же вернемся а начало , и послушаем , что на эту тему говорит адвокат Селезнёв .
(см . Начало темы )
http://www.youtube.com/watch?hl=ru&gl=R ... nomobile=1


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 07 Апрель 2013, 18:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
Цитата:
еще надо кому то посмотреть: не"повесил" ли сотрудник уголовного
розыска это преступление на подростка, не имеющего к
преступления никакого отношения,с целью прикрыть рецидивиста -оказавшего содействие в раскрытия
иного преступления иными лицами.


Так а я о чем ? Я ж и говорю - надо ! Надо дорогие мои ! Но надо это почему то только таким как мы с Вами .

Иначе , как объяснить 0.7% оправдательных ? Медведев уже а открытую говорит о сегодняшней несостоятельности прокурорского ведомства , и массовом неисполнении возложенных на них задач . Путин вообще обозначил эту проблему как то что - судам стыдно выносить оправдательные приговоры , иначе в который раз следователь расследоваший дело окажется чмошником , равно как и прокурор , утвердивший обвинительное заключение .
Чего желать при таких реалиях ? Сменить местного прокурора , в то время когда вся система ангажированна и коррумпированна ?

Я же вижу выход не а упразднении этих органов , а в зачистке кадров по вертикали , снизу вверх . Пока не появится субъектовый прокурор , который будет не отстаивать в суде заведомо незаконную позицию , дизориентируя и без того не обрадованный суд во времени и пространстве , пока рыба будет все больше и больше гнить , при чем одновременно , и голова и жопа.

Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи .

Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля .
И по больше прецедентов , хотя бы таких
viewtopic.php?f=9&t=9764&start=15


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 07 Апрель 2013, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 Ноябрь 2008, 05:00
Сообщений: 2377
Повторись.
Domino писал(а):
Журналист писал(а):
В целом система направлена на уничтожение человека, а не на защиту его прав.
Ответьте на один вопрос:
-Вы когда-нибудь делали что-нибудь доброе для другого человека? Если да, пример приведите.

При отсутствии в Вашем ответе хвастовства и лжи, построю с Вами конструктивный диалог.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 07 Апрель 2013, 22:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
С великой радостью .
В 15 лет вместе с братом спасли тонущую женщину , которую видимо схватила судорга в холодной реке . Её стремительно сносило потоком воды . Взрослые в то время почему то стояли и смотрели за всем этим . Видимо в оцепенении .
Об остальном говорить как то не этично. Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо
чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . .

Или в рамках правового поля интересует пример ?

Нет смысла врать , поймите , не лаятся сюда пришел , ни компромат собирать . Ищу подтверждение , что еще не все потерянно в обществе , не малую часть из которого составляете именно вы .

Только какое отношение имеют мои добрые дела , к антиконституционным НПА , преступным бездействиям прокуратуры , фальсификациям целого ряда уголовных дел следственным комитетом и моральным разложением ( или как это более корректно названо в соседней ветке , профессиональная деформация viewtopic.php?f=2&t=11362 ) ?

. . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 01:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Февраль 2007, 17:23
Сообщений: 1843
Журналист писал(а):
Цитата:
еще надо кому то посмотреть: не"повесил" ли сотрудник уголовного
розыска это преступление на подростка, не имеющего к
преступления никакого отношения,с целью прикрыть рецидивиста -оказавшего содействие в раскрытия
иного преступления иными лицами.


Так а я о чем ? Я ж и говорю - надо ! Надо дорогие мои ! Но надо это почему то только таким как мы с Вами .

Иначе , как объяснить 0.7% оправдательных ? Медведев уже а открытую говорит о сегодняшней несостоятельности прокурорского ведомства , и массовом неисполнении возложенных на них задач . Путин вообще обозначил эту проблему как то что - судам стыдно выносить оправдательные приговоры , иначе в который раз следователь расследоваший дело окажется чмошником , равно как и прокурор , утвердивший обвинительное заключение .
Чего желать при таких реалиях ? Сменить местного прокурора , в то время когда вся система ангажированна и коррумпированна ?

Я же вижу выход не а упразднении этих органов , а в зачистке кадров по вертикали , снизу вверх . Пока не появится субъектовый прокурор , который будет не отстаивать в суде заведомо незаконную позицию , дизориентируя и без того не обрадованный суд во времени и пространстве , пока рыба будет все больше и больше гнить , при чем одновременно , и голова и жопа.

Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи .

Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля .
И по больше прецедентов , хотя бы таких
viewtopic.php?f=9&t=9764&start=15
.

Это уже диагноз. А заключается он в констатации факта недостатка знаний предмета, который вы пытаетесь исследовать. Однобокость мышления. Согласно всем международным соглашениями о коррупции, сотрудники правоохранительных органов, которые расследуют (рассматривают) дела о коррупции подлежат государственной защите. Давление на органы следствия, прокуратуры и правосудия запрещены этими же нормами, иными международными конвенциями в указанной сфере реализации права и нашим внутренним законодательством.
Привлечь к уголовной и иной ответственности любого сотрудника правоохранительных органов (а я в дискуссию вступила именно в этой области, то есть не касаюсь органов правосудия) в настоящий исторический момент развития российской государственности проще простого, процедура изменена и упрощена до примитивизма. Я категорически против такого упрощения.
Более того, когда запускается этот примитивизм в действие, то СМИ активно и дружно включаются в общую травлю, совершенно незаслуженную травлю. И тут уже только одни отношения имеют место со СМИ - деньги-товар-деньги, как и еще в одной древнейшей профессии.
Я все это с вами СМИ прошла. Я прошла большую вашу школу. Спасибо. Сейчас я не нуждаюсь в помощи. Расценки - баснословные в СМИ за публикацию правдивой информации. Слава Богу - помог мне Господь, не обделил некоторыми важными способностями личного характера.


Последний раз редактировалось Г.А. 08 Апрель 2013, 01:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 01:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Февраль 2007, 17:23
Сообщений: 1843
Журналист писал(а):
С великой радостью .
В 15 лет вместе с братом спасли тонущую женщину , которую видимо схватила судорга в холодной реке . Её стремительно сносило потоком воды . Взрослые в то время почему то стояли и смотрели за всем этим . Видимо в оцепенении .
Об остальном говорить как то не этично. Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо
чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . .

Или в рамках правового поля интересует пример ?

Нет смысла врать , поймите , не лаятся сюда пришел , ни компромат собирать . Ищу подтверждение , что еще не все потерянно в обществе , не малую часть из которого составляете именно вы .

Только какое отношение имеют мои добрые дела , к антиконституционным НПА , преступным бездействиям прокуратуры , фальсификациям целого ряда уголовных дел следственным комитетом и моральным разложением ( или как это более корректно названо в соседней ветке , профессиональная деформация viewtopic.php?f=2&t=11362 ) ?

. . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . .


Как всегда и любое СМИ - "включили дурака".
Вам мой коллега, форумчанин - поэтому называю коллегой, чтобы он, не дай Бог, не обиделся, предложил конечно же упомянуть хоть один случай помощи, связанный с вашей профессиональной деятельность - это не относится к случаям бытового характера, когда можно проявить чудеса мужества. По своей работе по должностным обязанностям - кому вы конкретно помогли восстановить нарушенное, например, право - на то же пользование жилым помещением женщине с ребенком в зимнее время при разводе с мужем- собственником? Между прочим, закон - на стороне такой женщины и такого ребенка. Ну или еще что- нибудь в таком ракурсе, сообщить. Интересно будет нам почитать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 02:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
Знаете , уважаемая Г. А. , не понимаю я тактику дурака . И как ребенок так наивен , что часто верю а чудеса . Каков вопрос , такой ответ .

Занимались , занимаемся и будем заниматься тем прежде всего , что сердце велит .

Из последних дел над освещением которого работаем могу отметить дело Владимира Левчук (Белгородская область )

Суть проблемы ниже по ссылке
http://www.youtube.com/watch?v=UtBBI3Li ... e=youtu.be
http://m-kalashnikov.livejournal.com/874548.html

http://www.golosbel.ru/prezumptsiya-vinovnosti
http://www.golosbel.ru/ekspertiza-sovesti

И это лишь на уровне субъекта . На федеральном , закрытая информация , ибо всему свое время . По факту , ознакомим неприменно .

И Русь Сидящая и НКО Осечкина и комитет за права человека Бабушкина Андрея и ООД за права человека Льва Пономарёва и многие многие другие известные правозащитные организации и действующие адвокаты , наши друзья , которым по мере возможности оказываем всяческую поддержку .

Коробит другое , снова акцент на журналистике да на моей скромной персоне , в то время как речь в данной теме совсем не об этом .

Подсказка , когда перестанете воспринимать как врага , когда поймете , что с некоторыми из Вас нам по пути , когда устанете на столько что на обиды и пустые оскорбления не останется больше сил , когда придете в храм (церковь /приход) и искренне будете каятся перед Всевышним , тогда все встанет на свои места само собой. И кто знает , быть может именно ты , станешь героем нашего очередного очерка . Быть может именно твой пример жизни , будет примером будущим поколениям в плане воспитания как культурного так и нравственного . . . .

Кто знает . . . Кто знает . . .

А на мои вопросы ответы будут ? :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 Ноябрь 2008, 05:00
Сообщений: 2377
Журналист писал(а):
Не то что бы я страдал от ложной скромности , либо
чрезмерно приблизился к идеалу ,скажу коротко , было всякое , будет всякое , но со мною люди чаще смеялись чем плакали . . .
Ооооо... :sh_ok: У вас самооценка зашкаливает. Предпочитаю общение с людьми, которые заставляют меня плакать, а не смеяться.
Журналист писал(а):
Или в рамках правового поля интересует пример ?
Теперь уже ничего не интересует.
Журналист писал(а):
. . . спасибо что обратили внимание на мою скромную персону . . .
Не стоит. Скажу на будущее. Мудрость приходит с годами... Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 02:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
По существу темы ответы будут ? Или это профессиональная как там . . . . Деградация ?

Я Вам про синее небо , а вы мне про зеленый забор :-)

. . . вспоминая инструкцию Арбалета выходит вполне забавно. . .
Хотя , впринципе , ничего нового . Когда ответить нечего , Вы правы , лучше помолчать . Всеравно всем все ясно . Это лишь попытка найти в вас всех не столько даже объективизм , сколько хотя бы человеческое , которая как не печально, изначально была обречена на провал .

В любом случае спасибо за теплый прием и хорошее настроение . :-)
Иные не выдерживали и столько .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 03:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 Ноябрь 2008, 05:00
Сообщений: 2377
Понимаете ли, все молчат не из-за того, что Вы жареные факты приводите, и нечего сказать на это, а потому, что воспринимают Вас как обыкновенного тролля, причем весьма неподготовленного на совершение диверсионных и провокационных акций, действия которого принесут ожидаемые ему плоды. :hi_hi_hi:

Надеюсь, хотя бы знаете, что интернетных троллей не принято "кормить"?

Если этого достаточно будет, то можете передать руководству своему, что Светлая миссия по очищению общества от кАРРРупционеров на форуме Закон провалена - профессионально деформированные, ангажированные прокуроры-коррупционеры, утверждающие фальсифицированные не менее коррумпированным Следственным комитетом уголовные дела, и ориентирующие суд на вынесение неправосудных приговоров в отношении законопослушных граждан Великой России, не колются. :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 03:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
Явка с повинной принята :-) спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 03:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 Ноябрь 2006, 05:26
Сообщений: 5885
Откуда: Ставрополье
Журналист писал(а):
Однако , это все далекая перспектива , начать же необходимо прямо сейчас , в упразднении пунктов инструкций, которые не позволяют возбудить уголовное дело в отношении следователя , прокурора либо судьи .

Понимаете о чем я ? Нужен не только рычаг , но и механизм оказания законного давления на недобросовестных представителей силовых ведомств , тогда и только тогда , мы сможем на равных выяснить отношения в рамках правового поля , а не бегать от отчаяния и безнадеги с плакатами близ Кремля .


:-) мне тут надо одного оборотня в погонах привлечь, не подскажите, только конкретно, какой пункт какой инструкции мне это сделать препятствует? а то всё бьюесь, бьюсь, а с кем (чем) - не пойму, а как укажите конуретный пункт - буду бить в одну - правильную - точку!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Враги Системмы ?
СообщениеДобавлено: 08 Апрель 2013, 03:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 Декабрь 2012, 19:03
Сообщений: 899
Ну закормили тролля досыта. Хотя нет, он по-ходу ненасытный. :ni_zia:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB