ЗАКОН. Форум.
http://law.vl.ru/forum/

А вдруг? Вопросы увольнения, или нужна помосч.
http://law.vl.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=12602
Страница 1 из 1

Автор:  DIGGER [ 18 Апрель 2016, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  А вдруг? Вопросы увольнения, или нужна помосч.

Коллеги, такая ситуация. Работник совершил хищение на предприятии. Возбудили и расследовали дело, направили его в суд. При ближайшем в суде рассмотрении оказалось, что дело ну очень ху.. плохое, с кучей вытекающих в виде оправдака ну или 237. Единственное, что может спасти отца русской демократии в синем мундире- признание вины жуликом, а он собака не колется. Говорит, если его осудят, то уволят сразу, чем детей кормить. А так бы и признался, если чё.
Один коллега кинул мысль, что в пленуме указано, что основание увольнения- приговор суд, либо постановление административного органа.
Внимание, вопрос: а если суд вынесет не приговор, а постановление о прекращении в связи с деятельным раскаянием, можно в этом случае сохранить рабочее место воришке?

Автор:  Someone [ 18 Апрель 2016, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вдруг? Вопросы увольнения, или нужна помосч.

Мое мнение - нет. Существенным в данном случае является не сам по себе факт осуждения, а факт совершения грубого дисциплинарного проступка, который может подтверждаться как приговором, так и постановлением о прекращении с нереабилитирующим основанием. Деятельное раскаяние - признание вины, так что подп. "г" п. 6 ст. 81 ТК здесь вполне пройдет. Иначе странно получается: уволить работника за прогул можно на основании доноса коллег, подтвердивших отсутствие на рабочем месте, а уволить работника, порочно обогатившегося за счет своих коллег или родной конторы - только по приговору суда. А если деятельно раскаялся, можно пи...ть дальше. Но меня больше беспокоит пара вопросов:
1. За каким лядом жулик будет что-то признавать, если понимает, что дело идет на оправдашник?
2. Руководство предприятия очень захочет оставлять на работе человека, "совершившего хищение"? Если нет, то основания для увольнения найдутся так или иначе.
З.Ы. В судебной практике вывод однозначный: криминал - значит приговор. И только. Так что, если Вами движет стремление к достижению практических целей, а не академический интерес, то раскаяние вполне себе можно рассматривать как вариант.

Автор:  Общенадзорник [ 18 Апрель 2016, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вдруг? Вопросы увольнения, или нужна помосч.

Как правильно указал Someone:
Пункт "г" статьи 81 Трудового кодекса РФ:
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях.

Факт хищения будет установлен постановление о прекращении по нереабилитирующим.

Но увольнение. как известно, не обязанность, а право работодателя. Может ограничиться выговором. Если работодатель ему пообещает не увольнять, может и признается ...

Автор:  HawkEye [ 19 Апрель 2016, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вдруг? Вопросы увольнения, или нужна помосч.

Общенадзорник писал(а):
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях.

Факт хищения будет установлен постановление о прекращении по нереабилитирующим.

Общенадзорник, Вы очень интересно истолковали закон :sh_ok:
Вообще-то, правильнее было бы читать его так:
Цитата:
или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях.

Т.е. постановление судьи по делу об административном правонарушении не тождественно постановлению о прекращении по нереабилитирующим.
То, что срок давности привлечения к адм.ответственности истек - другой вопрос.

Автор:  Общенадзорник [ 19 Апрель 2016, 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: А вдруг? Вопросы увольнения, или нужна помосч.

Да, я тут, видимо не прав был. Вот есть аналогия:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 ноября 2006 г. N 52
11. Судам следует учитывать, что работник может быть привлечен к материальной ответственности в полном размере на основании пункта 5 части первой "статьи 243" ТК РФ, если ущерб причинен в результате преступных действий, установленных вступившим в законную силу приговором суда.

Учитывая, что наличие обвинительного приговора суда является обязательным условием для возможного привлечения работника к полной материальной ответственности по пункту 5 части первой "статьи 243" ТК РФ, прекращение уголовного дела на стадии предварительного расследования или в суде, в том числе и по нереабилитирующим основаниям (в частности, в связи с истечением сроков давности уголовного преследования, вследствие акта об амнистии), либо вынесение судом оправдательного приговора не может служить основанием для привлечения лица к полной материальной ответственности.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/