ЗАКОН. Форум.

© Ассоциация юристов Приморья
Текущее время: 20 Апрель 2019, 07:12

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь 2012, 02:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 Июнь 2010, 00:56
Сообщений: 77
Откуда: СФО
Привет!

Возникла проблема в объяснении требования специального субъекта преступления, предусмотренного ст. 131 УК РФ (изнасилование).
1. Да, есть Постановление Пленума ВС РФ, но там не указаны причины, почему следует считать под половым сношением акт между лицами разных полов.
2. В комментарии к УК РФ как-то туманно разъяснено, что термин "половое сношение" является не юридическим, а медицинским, который и подразумевает акт между двумя разными полами (введение мужского члена во влагалище женщины).

Может есть идеи как лучше объяснить требование о наличии специального субъекта (лицо мужского пола) в преступлении, предусмотренном ст. 131 УК РФ? Пока идея у меня только одна - найти медицинскую энциклопедию и взять оттуда определение полового сношения (или полового акта, если не будет сношения), но данный вариант не как-то устраивает. В идеале хочется конечно правовое закрепление данного понятия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь 2012, 07:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 Июль 2009, 07:53
Сообщений: 4778
Объяснить кому?
А чем не устраивает медицинское пояснение, которое фактически и заимствовано уголовным правом?

_________________
Vita sine libertate, nihil.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь 2012, 07:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 Апрель 2011, 14:40
Сообщений: 680
DeepHard писал(а):
А чем не устраивает медицинское пояснение, которое фактически и заимствовано уголовным правом?
так то это из разряда доказать что стол это стол
:ps_ih:

_________________
«Make love, not war!»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь 2012, 07:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Июнь 2008, 08:59
Сообщений: 1279
Откуда: St-Petersburg
Уважаемый, Mantis! Не достаточно чётко обозначили проблему.
Объяснить неясное понятие можно по разным методикам, знание и выбор которых составляют предмет педагогики. Методика преподавания зависит, например, от размера и состава аудитории, которой не ясно, что такое половое сношение. В детском саду, в гимназии, в лицее - потребуются одни объяснения. Студентам юрфака - будут полезны совсем другие техники и методы толкования содержания нормы ст.131 УК РФ.

Прокурорам, следователям, судьям, адвокатам - потребуется что-то совершенно третье... Кто у Вас затребовал объяснение и с какой целью? Что именно не ясно? Какие выдвигаются контраргументы против обязательного участия МПХ в половом сношении?
Mantis писал(а):
не указаны причины, почему следует считать под половым сношением акт между лицами разных полов.
Не ясно, почему Вас (Ваших студентам) столь сильно заинтересовали эти причины? Скажите им: так уж повелось с древних времён. Обычай был такой у наших предков: вставлять МПХ во влагалище - в целях полового удовлетворения и в целях продолжения рода...
Mantis писал(а):
В идеале хочется конечно правовое закрепление данного понятия.
Данное понятие, я Вас разочарую, не является правовым. Так же как не являются правовыми многие другие понятия, использованные в тексте УК: оружие, боеприпасы, наркотики, порнография, смерть, женщина, мужчина, МПХ и др.

Более того, точка зрения законодателя изменчива, неустойчива. Современный законодатель, говоря о половом сношении (в ст. 131), требует обязательного участия женщины. Гомосексуальные насильственные акты (мужеложство, лесбиянство) относит к действиям сексуального характера (в ст 132).
Предыдущий законодатель считал по-иному. В ст. 117 изнасилованием считал половое сношение с применением физического насилия, угроз или с использованием беспомощного состояния потерпевшей, то есть с женщиной. А вот в ст. 121 мужеложством считал половое сношение мужчины с мужчиной.

Мой краткий ответ на Ваш вопрос - запросите аутентичное толкование ст. 131 УК у современных Депутатов ГД. ))) Или у господ Крашенинникова, Мизулиной и пр.

Напоследок немного разочарую Вас ещё один раз.
Половое сношение - термин даже не медицины, а сексологии и культурологии, поскольку зависит от культурных предпочтений данного этноса или иной рассматриваемой социальной группы. Не думаю, что у индейцев майя, мусульман, аборигенов Австралии, африканцев - полное совпадение взглядов по этому интересному вопросу.
К тому же, некоторые современные книжки по сексологии не находятся в плену мужского шовинизма и не считают МПХ обязательным атрибутом, имманентным признаком полового сношения. Пример: http://www.neuronet.ru/bibliot/b003/sx10021.html
Цитата:
КОИТУС (лат coitus - совокупление, синонимы - копуляция, копулятивный акт, половое сношение, половой акт, совокупление, соитие,..): генитальный контакт двух индивидуумов с целью получения полового удовлетворения, а также для продолжения рода. Представляет собой только заключительный этап периода, в продолжение которого существует половая доминанта. Отличают коитусы гетеросексуальный - между представителями разных полов и гомосексуальный - между представителями одного пола.
Коитус у человека представляет собой весьма сложный процесс, состоящий из ряда психологических и физиологических условно безусловных рефлексов, действующих в определенные фазы копулятивного цикла.

_________________
ехал из Гренобля - выпрыгнул в окнобля (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 Сентябрь 2012, 14:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 Октябрь 2007, 03:07
Сообщений: 1359
А давайте еще подумаем почему кража это тайное хищение, а хищение это безвозмездное изъятие? Тут тоже много неочевидного и подлежащего обсуждению.

_________________
Косово это Сербия!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 Сентябрь 2012, 05:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 Июнь 2006, 10:00
Сообщений: 6952
Mantis писал(а):
Может есть идеи как лучше объяснить требование о наличии специального субъекта (лицо мужского пола) в преступлении, предусмотренном ст. 131 УК РФ?

Обвиняемым по ст.131 может быть и лицо женского пола (в соучастии).
Пример: женщина держит жертву, а мужик насилует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 Сентябрь 2012, 15:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 Март 2009, 18:19
Сообщений: 1311
Откуда: ИЗ ПРОКУРАТУРЫ
Не знаю, мне все понятно. "Половое сношение" - Сношение где? На полу. Сношение, характеризующееся чем? Полом. :sh_ok: Сношение какое? Половое. :ps_ih:

_________________
Вдруг Небо упало на Землю, так страшен был грохот, С которым шло войско вперед длинноухого Хы.Шла старая гвардия, дочь уходящей эпохи, Пробитые пулями ухи, дубленые шкуры, на шкурах кресты. Шли зайцы вперед боевые, и клацали когти о тело земли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 Сентябрь 2012, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Июнь 2008, 08:59
Сообщений: 1279
Откуда: St-Petersburg
Ага! Верно мыслите!!!
"В углу на полу скребёт мышь."

Для анализа понятия "половое сношение" и уточнения личности субъекта преступления уважаемый Mantis как раз хотел применить грамматическое толкование нормы. Вы ему весьма сильно в этом помогли!

_________________
ехал из Гренобля - выпрыгнул в окнобля (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 Сентябрь 2012, 16:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 Март 2009, 18:19
Сообщений: 1311
Откуда: ИЗ ПРОКУРАТУРЫ
forensic писал(а):
Ага! Верно мыслите!!!
"В углу на полу скребёт мышь."

Для анализа понятия "половое сношение" и уточнения личности субъекта преступления уважаемый Mantis как раз хотел применить грамматическое толкование нормы. Вы ему весьма сильно в этом помогли!

:co_ol:

_________________
Вдруг Небо упало на Землю, так страшен был грохот, С которым шло войско вперед длинноухого Хы.Шла старая гвардия, дочь уходящей эпохи, Пробитые пулями ухи, дубленые шкуры, на шкурах кресты. Шли зайцы вперед боевые, и клацали когти о тело земли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB