ЗАКОН. Форум.

© Ассоциация юристов Приморья
Текущее время: 21 Май 2019, 00:36

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 12 Март 2012, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Октябрь 2008, 19:38
Сообщений: 6156
slick писал(а):
А Вам что-то мешает это сделать самому?
сообщений, видимо, маловато было...
братья и сестры! мы под колпаком прессы!
(не удивлюсь, если в скором времени какой-нибудь "Журналист" напишет обобщенно-извращенную статью о нашем форуме :-( )

_________________
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
(C)Салтыков-Щедрин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 13 Март 2012, 05:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
Стратиг писал(а):
slick писал(а):
А Вам что-то мешает это сделать самому?
сообщений, видимо, маловато было...
братья и сестры! мы под колпаком прессы!
(не удивлюсь, если в скором времени какой-нибудь "Журналист" напишет обобщенно-извращенную статью о нашем форуме :-( )


Ну что Вы , уважаемый Стратиг , напротив , лично я глубоко убежден что именно на этом форуме прокуроров и следователей "Закон "- является основным и единственным приоритетом , неукоснительное соблюдение которого в целях укрепления законности имеет место быть всегда и везде , как того требует ФЗ о прокуратуре и многочисленные приказы вашего настоятеля Чайки Ю Я.

В связи с чем , вопрос - отчего столько страха и неприязни к представителям СМИ ? м ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 13 Март 2012, 16:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 Апрель 2010, 03:33
Сообщений: 1008
Откуда: С дальних рубежей
2 Журналист
Когда журналист пишет правду об истинном дел состоянии - это обывателям неинтересно, и нечитаемо = писать не нужно.
Когда журналист перевирает смысл слов - получается интрига, скандал, расследование - жареные факты = читабельность и деньги, но явное нежелание общаться с этим журналистом "потерпевшим" интервьюириуемум лицом - так понятно?

_________________
От того, как ты посмотришь, зависит то, что ты увидишь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 13 Март 2012, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Октябрь 2008, 19:38
Сообщений: 6156
подписываюсь под постами Шанели (первой частью) и Кроноса. Не однократно прилетало за извращенно поданную журналистами информацию. Очень часто приходилось проводить проверки по больным фантазиям пишущей братии, не вовремя прочитанной его высокопреосвященством.
Как правило, журналист это жуткая смесь правоzащитника и жалобщика-маньяка. :ps_ih:

_________________
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
(C)Салтыков-Щедрин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 13 Март 2012, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Октябрь 2008, 19:38
Сообщений: 6156
Журналист писал(а):
... "Закон "- является основным и единственным приоритетом , неукоснительное соблюдение которого в целях укрепления законности имеет место быть всегда и везде , как того требует ФЗ о прокуратуре и многочисленные приказы вашего настоятеля Чайки Ю Я....
позабавило, особенно про Чайку :-)

_________________
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
(C)Салтыков-Щедрин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 13 Март 2012, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Февраль 2007, 17:23
Сообщений: 1843
Затойчи писал(а):
Журналистов уважаю. Всегда иду на контакт с ними, профессионалов в их среде сразу видно. У них очень нужная и важная профессия. С уважением, либерал Затойчи. :uch_tiv:


Ещё совсем недавно и я могла бы так же написать. Ибо я ни с одним журналистом никогда не ссорилась, никогда не отказала в даче интервью даже по самому щекотливому (срочному и внезапному) вопросу, участвовала в разных продвинутых проектах (например, "Дело №" на ТВ), при съемках "шарилась" с ними по задворкам и почти помойкам... Я вообще не дала повода так со мной поступать ни одному журналисту, как они в куче поступили со мной.

И вот время изменило моё отношение к журналистам, и я их разделила на три подгруппы:
1.Трусы.
2.Продажные.
3.Коньюктурщики.

И только единицы - никуда их не группирую, так как это алмазы, те, которые объективно отражают информацию, а при подготовке спорного материала - выслушивают обе стороны. Но их так мало!

_________________
Когда люди растут, они раздвигаются...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 14 Март 2012, 04:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
Затойчи писал(а):
Журналистов уважаю. Всегда иду на контакт с ними, профессионалов в их среде сразу видно. У них очень нужная и важная профессия. С уважением, либерал Затойчи. :uch_tiv:


хм . . . Редкое здравомыслие. Приветствую Вас, с взаимным уважением .
:mi_ga_et:

Шанель писал(а):
Журналист писал(а):
В связи с чем , вопрос - отчего столько страха и неприязни к представителям СМИ ? м ?
это не страх и неприязнь, это печальный опыт...... :ny_tik: А так мы журналистов уважаем, я вот хотела когда-то.....а Вы правда журналист? :dan_ser: О чем обычно пишите? криминал, политика, искусство?


Правда . Пишу обо всем . Главное что бы вызывало бурю эмоций и хорошо оплачивалось , если при этом удается сохранить максимально объективное изложение проблемы - я остаюсь собой весьма доволен .

Об остальном , пока умолчим и сохраним столь тут ненавистную интригу . Согласитесь , так гораздо интереснее . . . :men:

Уважаемые участники форума и его милые дамы , осознаю , что не моё это дело журналистское , однако , быть может офтоп в данной теме про экспертизу и поиск истины , мы все же прекратим ?

И все же , вынужден признать , и выразить большую признательность всем тем , кого так или иначе взволновала моя скромная фигура . . . Очень буду стараться оправдать надежды. Спасибо . :)-(:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 14 Март 2012, 05:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Июнь 2008, 08:59
Сообщений: 1279
Откуда: St-Petersburg
2 Журналист. Это - не офтоп. Это - способ познакомиться. Прокуроры и следователи ищут истину. Вы поставили перед модераторами серьёзную задачу, а форму её подачи (впрочем, как и форму подачи самого себя) - выбрали не самую лучшую для достижения задуманной цели.

Заглавие ожидаемой темы не предложили. Представиться забыли. Разделяемые ценности не обозначили, не соотнесли их с ценностями аудитории, изысканного прокурорского юмора не понимаете et cetera. Ксива у Вас отменная, а вот фразеология, стилистика, синтаксис, да и орфография - хромают. :ne_vi_del:

Неужели господин Фурсенко умудрился исключить дисциплину "Современный русский язык" из программы подготовки современных журналистов??? :sh_ok:

PS. "сохраним столь тут ненавистную интригу" - откуда выросло столь категорическое заявление о "ненавистности"? Вы бы всё же поаккуратнее с прокурорами и следователями.

_________________
ехал из Гренобля - выпрыгнул в окнобля (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 14 Март 2012, 06:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
страшно аж жуть :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 14 Март 2012, 07:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Июнь 2008, 08:59
Сообщений: 1279
Откуда: St-Petersburg
Сразу же возникает вопрос о Вашей вменяемости (вопрос о Вашей истинной профессиональной принадлежности возник уже с самых первых постов).

Вы собираетесь и далее уклоняться от диалога? Мои предложения по улучшению коммуникации проигнорировали, на оба вопроса не ответили, личность свою скрываете, собрались плести какую-то интригу. НАХ??? С такими исходными данными форум вряд ли будет Вам полезен и открыт для Вас. Если Вы хотите всё же найти истину, то не надо начинать тут с вранья. Вам же и намекнули на это, и прямо в лоб сказали... Открыл для Вас ветку: Разногласия в экспертизах: конкуренция? ошибки? ложь?
Журналист писал(а):
на примере очередного громкого дела , где против одной экспертизы местного уровня , 4 судебно медицинских государственных учреждения России.
Если Вы имеете в виду дело В.В.Левчука, то там ВСЕГО 4 СМЭ -1 против 3. Первичная экспертиза, положенная в основу приговора - белгородского СМЭ Ефремова + три заключения специалистов:
  1. "экспертиза" 111 ГГЦ МО РФ,
  2. "экспертиза" АНО Центр Судебных Экспертиз ,
  3. "экспертиза" ФГУ РЦ СМЭ Росздрава.
Из них АНО - негосударственная организация. Предлагаю поплотнее ознакомиться с вопросом, а то Вас совсем здесь не поймут. Всего хорошего!

_________________
ехал из Гренобля - выпрыгнул в окнобля (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 17 Март 2012, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 Февраль 2007, 17:23
Сообщений: 1843
В этой ветке больше сведений о характеристике специалистов по уголовному делу, поставивших под сомнение выводы эксперта, чем в параллельной.
Конечно, такие выводы - выводы даже комиссии, но специалистов, не могут противостоять единоличному заключению судебного эксперта, так как это разные "весовые категории" процессуального характера и значения.
Хотя при наличии заключения специалистов (то есть при наличии иной точки зрения на проблему) следователь или суд должны были назначить сложную комиссионную СМЭ по материалам дела в государственное экспертное учреждения, если ходатайство об этом заявлялось на стадии предварительного следствия или в судебном следствии. Впрочем, если такое ходатайство было рассмотрено и аргументировано отклонено, а вышестоящий суд согласился с такими оценками, то на этом основании в надзоре отменить окончательный судебный вердикт сложно.
Если же все эти заключения представлены защитой уже на стадии надзора - то возможность отмены может быть связана только с наличием новых обстоятельств. Таким обстояттельство защита и выбрала - признаки наличия преступлений (по их мнению) в действиях единственного эксперта по делу. (Это я позволю себе предположить - точно не могу знать).
Но лично я, исходя из практического опыта и изучения подобных проблем по многим уголовным делам, не вижу в действиях эксперта признаков преступления, о котором указано в постах некоего лица.
Как правильно в параллельной ветке указал Литр: заведомость должны быть чем-то подтверждена. Со своей стороны скажу, что заведомость - это прямой умысел возведенный в степень (соединяя знания по юриспруденции и математике).

_________________
Когда люди растут, они раздвигаются...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 10 Август 2012, 09:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Сентябрь 2011, 06:23
Сообщений: 89
И все же,выход есть и если да,то какой?

Каков наиболее взаимовыгодный алгоритм действий с органами прокуратуры видят форумчане,в целях возобновления производства по делу и исправления допущенной судебной ошибки с учетом вышеобозначенных экспертных заключений?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 25 Август 2012, 19:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 Март 2008, 19:24
Сообщений: 1846
Откуда: Из единой и неделимой
Сомнительные какие-то мысли высказывает криминалист, эксперт и судебно-медицинский эксперт в одном лице. Хотя бы то, что на определении группы крови в больнице на это уходит до трех часов. Странное суждение для такого крупного специалиста. Группа крови определяется секунд за 30 любой медсестрой. Ровно столько времени требуется, чтобы капнуть две капли крови и добавить туда две капли раствора. И посмотреть, в какой чашке кровь свернулась.
А что касается раскрытия зверского самоубийства, так это у нас каждый опер по каждому криминалу определить может, если криминал "висяком" грозит обернуться. У нас вот было дело. Нашли на реке труп мужика с перерезанным горлом. Ножевых несколько, и горло как бы перепиленное. Ножа нет. Ну возбудили дело, раскрыть не смогли. Пришли опера месяца через 4, стали следователю доказывать, что там самоубийство чистой воды. Следователь спрашивает, а где, мол, нож тогда? Опера приводят бабушку, которая говорит, так вот сынки я четыре месяца назад собирала малину по речке, смотрю, на берегу нож валяется, я его и подобрала - в хозяйстве все пригодится. И нож, главное, под экспертизу по кожным лоскутам подходит идеально. И соседи все сказали, что мужичок-то, того, склонный был к суициду, как выпьет, так и кричит: "Пойду на речку, горло себе перепилю, а ножик в малину выкину".
Вот какого класса у нас оказывается опера были, а я-то их, грешен, просто бездельниками считал.

_________________
"Я люблю свою страну, а она меня снова и снова... А за что, не пойму". (с) Мамульки-бенд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 31 Август 2012, 04:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Июнь 2008, 08:59
Сообщений: 1279
Откуда: St-Petersburg
БАЛАГАН - весьма удачное имя для обозначения сложившейся судебно-следственно-экспертной ситуации. )))
Только, коллега, похоже, промахнулись с веточкой? Хотели, видимо, вот сюда: viewtopic.php?p=307068#p307068

_________________
ехал из Гренобля - выпрыгнул в окнобля (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза и поиск истины
СообщениеДобавлено: 03 Апрель 2013, 08:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 Апрель 2012, 12:54
Сообщений: 265
http://hab.kp.ru/daily/25830/2805565/

Как смогли подтвердить, что бумаги были ранее получены?
У нас эксперты категорически отказывают в установлении давности, даже при наличии газового хроматографа. СОЮ ходатайства о подобного рода экспертизах шлют лесом :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB