ЗАКОН. Форум.

© Ассоциация юристов Приморья
Текущее время: 27 Март 2019, 04:10

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 08:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 Февраль 2011, 18:21
Сообщений: 914
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1869732.html

Какая квалификация? Если, конечно, журналисты все правильно описали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 Март 2016, 20:17
Сообщений: 986
Шеф, там в комментах ссылка на информацию регионального СУСКа
https://klops.ru/news/2018-11-15/184140 ... yonok-umer
Если экспертиза подтвердит, что ребёнок родился живым, до получения указания от и.о. главврача был жив и мог бы и дальше прожить хотя бы несколько минут, то в действиях и.о. главврача и того (тех) нелюдя (нелюдей), которые отняли у ребёнка жизнь путем бездействия, есть все признаки умышленного причинения смерти другому человеку - п. "В" и "Ж" ст. 105 УК РФ с соответствующей ссылкой на ст. 33 УК РФ каждому.
И не убеждайте меня в ином. Всю эту кодлу в карцер и забетонировать дверь. Если отец ребенка успеет сделать это за полчаса и потом скроется, то его квалификация будет убийство в состоянии аффекта. При определённых условиях может и не понести ответственность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 Февраль 2011, 18:21
Сообщений: 914
Оттуда же:

«Также отмечается, что у роженицы иностранное гражданство.»

«Погибший в калининградском роддоме младенец, для реанимации которого пожалели лекарство, появился на свет на сроке 23–24 недели.»

«По информации источника в правоохранительных органах, препарат, который не дали новорожденному, называется "Куросурф". Его стоимость варьируется от 18 000 до 24 150 рублей.»

«и.о. главврача учреждения дала указание подчинённым принять все возможные меры, чтобы ребёнок не выжил, и поручила им внести в историю родов ложную информацию, что смерть плода наступила в утробе матери.»

То есть речь идёт о родах у мигрантки сильно недоношенного ребёнка. Недоразвитые, нерасправившиеся легкие. С малыми шансами на выживание. И длительным периодом выхаживания при обратном. Страховки нет. Оплата родов в этом случае возлагается на местные власти и сильно затруднена по различным причинам. Гибель в перинатальном периоде портит статистику и, поэтому, есть соблазн представить все как замерший плод. И с роддома взятки гладки.

У главврача сильнейшая профессиональная деформация.

Экспертиза ребёнка ещё не проведена. Первично комиссионная с вопросами о качестве медицинской помощи. Думается она будет готова не ранее чем через пару месяцев.

На данный момент достаточно уверенно можно говорить о ст. 285 ч. 1 УК по даче указания о намеренной фальсификации меддокументов. Все остальное пока только предположения.
В дальнейшем возможно и более вероятна ст. 286 ч. 3 и 238 ч. 3 УК,
Ст. 105 маловероятна, хотя, возможно, выяснится, что она и заслуживает этого.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 Декабрь 2007, 06:04
Сообщений: 863
След_СКР писал(а):
Романова писал(а):
Убийства и износы отделы сложных крайне редко делали. Они преимущественно по документалкам и ситуационкам.

И по каким же преступлениям эти "документалки и ситуационки"?
Неужели по незаконным проникновениям в жилище и оскорблениям представителей власти? :-)

Как раз по ятрогении преимущественно и работали всегда. На следующем месте травмы на производстве. Конечно, статистика регионов может отличаться. В нашем так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 Декабрь 2007, 06:04
Сообщений: 863
sheff.66 писал(а):

То есть речь идёт о родах у мигрантки сильно недоношенного ребёнка. Недоразвитые, нерасправившиеся легкие. С малыми шансами на выживание. И длительным периодом выхаживания при обратном. Страховки нет. Оплата родов в этом случае возлагается на местные власти и сильно затруднена по различным причинам. Гибель в перинатальном периоде портит статистику и, поэтому, есть соблазн представить все как замерший плод. И с роддома взятки гладки.


Ясно, что шансы на жизнь этого ребенка стремились к нулю. Шансы на нормальную жизнь стремились к нему еще быстрее. Но это не повод брать на себя роль Бога и принимать решение, как и когда он должен умереть.
Правда такова, что если бы при всей оказанной ему помощи он умер на следующий день, через день, через год, если бы выжил и остался инвалидом, в любом случае врачей бы линчевали, незаконно, но линчевали. Своим безнравственным поступком г-жа Белая дала право линчевать себя на законных основаниях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 18:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Июнь 2018, 23:16
Сообщений: 2505
Откуда: 5 гусарский Александрийский полк
Есть основания полагать, что в роддомах часто (всегда) так делали.
Кстати, судя по фото, нелюдь там довольно симпатичный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 19:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 Сентябрь 2006, 00:44
Сообщений: 1246
Откуда: дер. Гадюкино
А вот это высказывание:
Романова писал(а):
Ясно, что шансы на жизнь этого ребенка стремились к нулю. Шансы на нормальную жизнь стремились к нему еще быстрее.

и вот это:
Цитата:
Но это не повод брать на себя роль Бога и принимать решение, как и когда он должен умереть.

не таят ли в себе некоторого противоречия?
Получается, имеется повод брать на себя роль Бога и принимать решение - кому помучиться перед неминуемой смертью?
А как же милосердие и сострадание, например?

Хотя, вопросы, в целом, риторические.
И дьявол, как обычно, в нюансах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 Февраль 2011, 18:21
Сообщений: 914
«По информации собеседника, сейчас Елена Белая находится в изоляторе временного содержания.
"В связи с широким общественным резонансом в суде следователи будут ходатайствовать об аресте врача", — уточнил источник.»

Ох, уж эти анонимные «следователи».
Арестуют, а потом будут подгонять результаты следствия для оправдания ареста в любом случае.
Для ареста нужно обвинение. Для обвинения нужен доказанный состав тяжкого и циничного преступления. Чего пока нет. Случай гибели человека требует обязательного проведения экспертизы.

Т.е. анонимные «следователи» сейчас, не имея законных оснований, предъявят какое-нибудь обвинение, расписав его по-красочнее. Вместо того, чтобы скрупулёзно разобраться в случае, выявив причины и условия деяния. Все ради пиара.

Тут две системные проблемы:

Проблема здравоохранения. И проблема правоприменения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 16 Ноябрь 2018, 21:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 Июнь 2018, 23:16
Сообщений: 2505
Откуда: 5 гусарский Александрийский полк
Уверен, что экспертиза уже есть. :-ok-:
Или предварительные выводы. По похожему делу провели экспертизу за сутки, тогда и возбудились, тогда же и мера пресечения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 17 Ноябрь 2018, 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 Февраль 2011, 18:21
Сообщений: 914
Сумнительно.
Хотя, там МВД пытается первой скрипкой сыграть. :du_ma_et:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 17 Ноябрь 2018, 06:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 Июнь 2011, 23:13
Сообщений: 941
sheff.66 писал(а):
Для ареста нужно обвинение. Для обвинения нужен доказанный состав тяжкого и циничного преступления.

В современных реалиях всё не так. Для ареста нужен свой суд, а если плюсом идёт общественный резонанс, то арест практически гарантирован. А там дальше как пойдёт...
А проблемы, да, проблем полно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 17 Ноябрь 2018, 07:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 Ноябрь 2006, 05:26
Сообщений: 5885
Откуда: Ставрополье
Айверсон писал(а):
sheff.66 писал(а):
Для ареста нужно обвинение. Для обвинения нужен доказанный состав тяжкого и циничного преступления.

В современных реалиях всё не так. Для ареста нужен свой суд, а если плюсом идёт общественный резонанс, то арест практически гарантирован. А там дальше как пойдёт...
А проблемы, да, проблем полно...


тут просто у Шеффа.66 во фразе слово "доказанный" - это слово-паразит, не сносящее в предложение никакого смысла, и употребленное лишь для связки слов......увы.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 17 Ноябрь 2018, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 Февраль 2011, 18:21
Сообщений: 914
Насчёт «доказанный» - это слово паразит в современных реалиях - соглашусь.

Ни разу не адвокат, но в крестах до половины впустую сидят. Из-за этого слова.
Предъявят всякую ересь, наарестуют, а потом натягивают состав(ы), хотя в большинстве случаев можно было обойтись другой мерой пресечения.

Собственно, адвокатам профит - работа есть. Как бы. :ti_pa:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 17 Ноябрь 2018, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 Февраль 2011, 18:21
Сообщений: 914
http://kld.sledcom.ru/news/item/1272672/

Арестовали.


Оттуда.

«Подозреваемая, явно выходя за пределы своих должностных полномочий, дала указание медицинскому персоналу принять все возможные меры, чтобы ребенок не выжил, мотивируя свою позицию высокой стоимостью препарата и ухудшением показателей медицинской статистики в части смертности новорожденных в случае смерти ребенка.»

Убийство путём «принятия мер» вследствие профессиональной деформации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Косяки медиков + "ятрогения"
СообщениеДобавлено: 17 Ноябрь 2018, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 Июнь 2011, 19:23
Сообщений: 527
В веренном мне отделе расследуется 2 дела врачей. Из того, что успели Установить, - примерно треть докТоров, нужно срочно в ИВС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB